A tu moje dwie rozpy. I od razu mówię, że mam niezłego zgryza. Pierwsza jest na defens i rwanie punkcików. Do wygrywania 12/13 ewentualnie zablokowanie do końca świata. Druga ma mielić i zabijać. Jak to widzisz Tomku, w sensie mojej roli w drużynie. Jeżeli razem mamy stopować, a DE+HE+IMP mają nabijać punkty, to bardziej rozpa pierwsza, kombinowana. Ale jak udowodnił mi Domin, nie mam co się raczej pchać do bardziej kombatowo nastawionego przeciwnika. Jeżeli mam jechać na 17-20 to druga, która też paradoksalnie potrafi pięknie przytrzymać jeżeli będzie taka potrzeba i powiedzmy jakieś 8 punktów uratować w skrajnej sytuacji.

Pierwsza (defens)

Rats of Clan Bombay2400 Pts  -   Skaven Army

1 Grey Seer @ 295.0 Pts
     General; Magic Level 4
     Skalm [30.0]
     Dispel Scroll [25.0]

1 Chieftain @ 115.0 Pts
     Heavy Armour; Battle Standard
     Obsidian Lodestone [45.0]

1 * Assassin @ 170.0 Pts
     2ndWeapon; Throwing Stars
     Weeping Blade [30.0]
     Potion of Strength [20.0]

1 Warlock Engineer @ 100.0 Pts
     Magic Level 2

1 Warlock Engineer @ 130.0 Pts
     Magic Level 2
     Doom Rocket [30.0]

1 Warlock Engineer @ 65.0 Pts
     Brass Orb [50.0]

39 Stormvermin @ 348.0 Pts FCG Sztormówa

49 Skavenslaves @ 106.0 Pts

29 Skavenslaves @ 66.0 Pts

20 Skavenslaves @ 42.0 Pts

20 Skavenslaves @ 42.0 Pts

39 Plague Monks @ 328.0 Pts FCG, Banner przerzucania

5 Gutter Runners @ 90.0 Pts

1 Warp-lightning Warp Cannon @ 90.0 Pts

1 Warp-lightning Warp Cannon @ 90.0 Pts

1 Doomwheel @ 150.0 Pts

1 Doomwheel @ 150.0 Pts

5 Giant Rats @ 23.0 Pts

Models in Army: 219
Total Army Cost: 2400.0

Druga:

Rats of Clan Bombay2400 Pts  -   Skaven Army

1 Grey Seer @ 677.5 Pts
     General; Magic Level 4
     Skalm [30.0]
     Dragonbane Gem [5.0]
     Dispel Scroll [25.0]

     1 Screaming Bell @ [377.5] Pts
          35 Clanrats @ [177.5] Pts FCG

1 Chieftain @ 120.0 Pts
     Heavy Armour; Battle Standard
     Storm Banner [50.0]

1 * Assassin @ 170.0 Pts
     2ndWeapon; Throwing Stars
     Weeping Blade [30.0]
     Potion of Strength [20.0]

1 Warlock Engineer @ 100.0 Pts
     Magic Level 2

1 Warlock Engineer @ 65.0 Pts
     Brass Orb [50.0]

40 Stormvermin @ 350.0 Pts FCG  Armour Piercing

20 Skavenslaves @ 42.0 Pts

20 Skavenslaves @ 42.0 Pts

39 Plague Monks @ 328.0 Pts FCG przerzuty

5 Gutter Runners @ 90.0 Pts

5 Gutter Runners @ 90.0 Pts

1 Warp-lightning Warp Cannon @ 90.0 Pts

1 Hellpit Abomination @ 235.0 Pts

Models in Army: 171
Total Army Cost: 2399.5

Druga wymaga trochę ostrożniejszego parowania i unikania armat. Ale pierwsza też armat nie lubi, bo latarki i kółka też lubią od armat spadać.

hm hm hm ... 29 slavów z championem jest najważniejszym oddziałem, bo w nim właśnie siedzi cała kadra. Stormy i plugasy obstawiają bunkier, albo latają samobieżnie, a w razie czego można ich poświęcić w imię lepszej sprawy - to tylko dwa duże punkty za klocek. slavy spowalniają. W sumie to nie jest rozpa na wygrywanie, tylko na solidny remis z przewagą. 15-5 przy dobrych wiatrach i fajnym paringu.

druga działa nieco inaczej. Dzwon jest Tanio/Tesco i służy za przynętę. Przyjąć (na bok, w miarę możliwości) i skontrować stormami / abomą. Plugasy samobieżne do zmiękczania, chyba, że się poison wkręci, to jest pięknie. Ewentualnie dzwon z promocji w Lidlu stoi z tyłu a stormy i plugasy ławą odciągają uwagę. Stormy z armour piercing i death frenzy w jedną kolejkę powinny rozmontować demigryfy, w dwie najpóźniej. Nie mogę w parowaniu dostać kanonady, reszta mnie ryra. Jedna rzecz mnie tylko boli w tej rozpisce - brak drugiego elektryka z 2 poziomem magii, ale to ostatecznie mógłbym załatać wymieniając jednych guttersów. Ewentualnie wywalić abomę i wstawić elektryka i kółko. Do przemyślenia.

Skalm jest lepszy niż ward. Masz lorda maga z 5 ranami, nikt tak dobrze nie ma I masz racje, rany na serze wbijam sobie sam. Mniej więcej jedną na kolejkę, jeśli mam pecha. Po drugiej kolejce leczę się do pełna i mam spokój do 5 tury. Jeżeli idą w sera snajperki, oznacza to, że źle gram, bo podszedłem zbyt blisko, ale i tak MR3 powinien uratować mi tyłek. Jeżeli oddział z szarym serem jest w walce z czymś, co jest w stanie sera zabić, oznacza to, że właśnie przegrałem 20:0 i to czy mam, czy nie mam Warda nic nie zmienia. Zauważ, że w Twojej rozpie nie będziesz musiał zdawać lookoutów. Cały ogień skupi się na armatach i kółkach. A skalma odpalam praktycznie w dowolnym momencie, kiedy jest mi to na rękę. Kwestia gustu

A 13 rzucam tylko w grach towarzyskich, na turnieju szkoda mi kości magii Jedyny wyjątek to whiteliony z bannerem, które łykają 13 co kolejkę

Doom rocketa przemyśl. Spłaca się w 90% gier. Trik polega na tym, żeby odpalić go z 14 cali od przeciwnika (podchodząc, albo po teleporcie). Rzucając z 4 kości szansa, że przestrzelisz jest dość niska. W najgorszym przypadku jest odginaczką za 45, a nie 15 punktów.

Z Brassorbem jest podobnie. Jeżeli odpalasz go z 1'' od celu to szansa na Hit/Misfire/Zniesienie o 2'' wynosi w przybliżeniu trochę ponad 50%. Ktoś to gdzieś kiedyś liczył A widok 6 bestii nurgla wpadających do dziury za 50pkt jest bezcenny   W razie braku sensownego celu - podobnie. Odginaczka za 65 pkt, czyli bez bólu.



A w Twojej rozpisce, bez ingerencji w całokształt koncepcji, który uważam, że jest ok, zmieniłbym kosmetycznie kilka drobiazgów:

Elektrykowi, który ma condenser dodaj za 25 punktów Ruby Ring O' Ruin (fireball). Samodzielnie jest w stanie w jedną kolejkę rozkręcić chimerę! (widziałem to na własne oczy 8)  )
Guttersów w miarę możliwości podbij do 6-tek. 12 strzałów z posionem statystycznie rozkręca 1 maszynę na kolejkę. Z 10 już tak różowo nie jest.

Zastanów się nad doinwestowaniem MRa na BSBku. 4+ ward skutecznie zniechęca do rzucania czarów na klocek z serem (taka przewaga mentalna   )

Ingerując trochę bardziej nie zgodzę się co do argumentu o ilości stormów i plugasów. Moim zdaniem te jednostki bez bustów z magii przegrywają z byle śmieciem. I tak samo łatwo przegrywa 40/45/50. Różnicy nie ma, z wyjątkiem straty większej ilości punktów. Natomiast plugasy z poisonem, czy stormy z deathfrenzy rozkręcają świat niezależnie czy jest ich 40/45/50. Poza tym, mając oddział za 300 punktów mogę sobie pozwolić na taktyczną stratę, czy posłanie do diabła na drugi koniec stołu. Jeśli to jest 450, to już żal. Ale masz rację, to jest kwestia stylu gry i kruszyć kopii o to nie będę, a nawet kopii kopii

Eż się chyba zgadałeś z Sasem na marudzenie. Chodzi o builda całej drużyny, a nie o pojedynczy wynik pojedynczego gracza. Jeżeli mamy 3 armie z lightem + krasnoludzki bunkier + skaveńska "utykaczka" nie ma możliwości, żeby przeciwna drużyna nie utopiła swoich vampirów/demonów/wochu/tombkingów w KTÓREJŚ z naszych lightowych rozpisek. 

W efekcie, tak jak to rozumiem:

maksymalizujemy pożądane paringi unikając sytuacji z poprzednich dmś/dmp: "ja nie chcę grać z żadną z ich armii"
Przy widełkach 40-60 (czy 30-60, czy jakoś tak, jak tam było) satysfakcjonujący wynik to 12/8-15/5 przy założeniu, że nikt w drużynie nie przegrał.
Czyli priorytetem stabilność i efektywność drużyny, a nie jednostkowe wyniki.

Spójrzcie na skład jeźdźców hardcoru:
tutaj - WE
zielu - bre
lipek - doch
fisch - skav (na 99%)
gaska - vc
Gracze mocni w narząd, owszem, ale nie uciekną przynajmniej jedną armią VC/DoCh przed naszym nami. Jeśli zatrzymamy / pokonamy Gąsiora i Lipka a z resztą przynajmniej zremisujemy - JH leżą i kwiczą.





Co do rozpy, nie miałeś mieć 2 magów lighta, tylko 3! Banishment z S6 niszczy jedną maszynę na kolejkę (niemagiczne katapy i dowolne armaty), jednego greater demona itp.  Po łyknięciu przynajmniej jednego płonącego pioruna, banishment z 6 siły rozkręca klocek bestii nurgla w jedną turę. Tutaj nie powinno być półśrodków. Dodatkowo usunąć z dużego maga pierzionek (i tak masz pocisków w opór) i staffa, a w zamian dorzucić mu książkę.

Nie mam pojęcia jak to wszystko wcisnąć do rozpiski, chyba poza całkowitym jej przebudowaniem - wywaleniem klocka swordmasterów, zbiciem silverów w jeden naporowy klocek itp.
ALE: to Tobie ma się dobrze tym grać.  Przemyśl sprawę, może coś wymyślisz. Mamy czas do połowy tygodnia, potem chcę wysłać rozpy i przedpłatę.

To je moja

Unnamed2400 Pts  -   Dark Elves Army

1 Supreme Sorceress @ 315.0 Pts
     General; Magic Level 4; Lore of Light; Miscast Table
     Ring of Hotek [50.0]
     Dispel Scroll [25.0]

     1 Dark Steed @ [0.0] Pts

1 Sorceress @ 90.0 Pts
     Magic Level 1; Lore of Light

     1 Dark Steed @ [0.0] Pts

1 Sorceress @ 125.0 Pts
     Magic Level 1; Lore of Light
     Obsidian Lodestone [45.0]

1 Death Hag @ 315.0 Pts
     Cauldron of Blood; Frenzy; 2ndWeapon; Battle Standard
     Banner of Swiftness [15.0]

     1 Cauldron of Blood @ [190.0] Pts

          2 Witch Elf crew @ [0.0] Pts
               Frenzy; 2ndWeapon

32 Witch Elves @ 438.0 Pts
     Frenzy; 2ndWeapon; Standard; Musician
     Razor Standard [45.0]

     1 Hag @ [10.0] Pts

30 Har Ganeth Executioners @ 417.0 Pts
     Great Weapon; Heavy Armour; Standard; Musician
     Standard of Discipline [15.0]

     1 Draich Master @ [10.0] Pts

5 Doomfire Warlocks @ 125.0 Pts
     Magic Level 2

     5 Dark Steed @ [0.0] Pts

5 Doomfire Warlocks @ 125.0 Pts
     Magic Level 2
     #Drk00 - Doombolt [0.0]
     #3: Soulblight [0.0]

     5 Dark Steed @ [0.0] Pts

5 Dark Riders @ 85.0 Pts
     Spear; Light Armour; Shield

     5 Dark Steed @ [0.0] Pts

5 Dark Riders @ 85.0 Pts
     Spear; Light Armour; Shield

     5 Dark Steed @ [0.0] Pts

1 Reaper Bolt Thrower @ 70.0 Pts

     2 Crew @ [0.0] Pts
          Light Armour

1 Reaper Bolt Thrower @ 70.0 Pts

     2 Crew @ [0.0] Pts
          Light Armour

1 Reaper Bolt Thrower @ 70.0 Pts

     2 Crew @ [0.0] Pts
          Light Armour

1 Reaper Bolt Thrower @ 70.0 Pts

     2 Crew @ [0.0] Pts
          Light Armour

Models in Army: 98


Total Army Cost: 2400.0

Master napisał:

bombaj napisał:

Spójrzcie na skład jeźdźców hardcoru:
tutaj - WE
zielu - bre
lipek - doch
fisch - skav (na 99%)
gaska - vc
Gracze mocni w narząd, owszem, ale nie uciekną przynajmniej jedną armią VC/DoCh przed naszym nami. Jeśli zatrzymamy / pokonamy Gąsiora i Lipka a z resztą przynajmniej zremisujemy - JH leżą i kwiczą.

Myślę że nie my pierwsi tak myślimy Ale trzeba myśleć pozytywnie
Książkę tnie mi EURO, jeśli mam feniks bez jeźdźca i banner to nie mogę jej mieć.
Rozpa w takim razie zostaje jaka jest, myślę, że do robienia porządnych wyników na większości armii jest w sam raz i nie jest tak niestabilna jakbym cokolwiek wyrzucił.

Hej pussy... a nie myslales zagrac bez feniksa?? Takie luzne pytanie! Poprostu luzne luzne!

Bru nie myślałeś o wstawieniu choć 1 większego klocka do walki. Wiem że twoja rozpa ma blokować, jednak z doświadczenia wiem, że wszystkiego się nie zablokuje, tak samo jak wszystkiego nie wystrzelasz. W którymś z tych malutkich oddziałów musisz schować generała i BSB  i grungni może nie uratować tych 15 chłopków przed zmasowanym ostrzałem i magią. Siła  twojej armii to klocuszek hamców, jak przeciwnik go zniszczy to reszta twoich sił posypie się jak przysłowiowy domek z kart To mój pomysł:

1 Thane @ 146.0 Pts
     General; Great Weapon; Gromril Armour
     Runic Armour [75.0]
         Master Rune of Gromril
         Rune of Iron x2

1 Thane @ 153.0 Pts
     Gromril Armour; Shield; Battle Standard
     Runic Banner [60.0]
         Master Rune of Grugni

1 Runesmith @ 113.0 Pts
     Gromril Armour; Shield
     Runic Armour [5.0]
         Rune of Stone
     Runic Talisman [30.0]
         Rune of Spellbreaking
         Rune of the Furnace
     Runic Weapon [15.0]
         Rune of Fire
         Rune of Speed

1 Runesmith @ 113.0 Pts
     Gromril Armour; Shield
     Runic Talisman [25.0]
         Rune of Spellbreaking
     Runic Weapon [20.0]
         Rune of Fire
         Rune of Speed (x2)
     Runic Armour [5.0]
         Rune of Stone

1 Master Engineer @ 75.0 Pts
     Gromril Armour
     Runic Armour [5.0]
         Rune of Stone

1 Gyrocopter @ 80.0 Pts
     Steam Gun

1 Gyrocopter @ 80.0 Pts
     Steam Gun

10 Quarrellers @ 150.0 Pts
     Great Weapon; Dwarf Crossbow; Heavy Armour; Musician

41 Warriors @ 450.0 Pts
     Great Weapon; Heavy Armour; Standard; Musician

     1 Veteran @ [10.0] Pts

24 Ironbreakers @ 415.0 Pts
     Gromril Armour; Shield; Standard; Musician
     Runic Banner [35.0]
         Rune of Stoicism

     1 Ironbeard @ [10.0] Pts

1 Cannon @ 145.0 Pts
     Engineering Runes [25.0]
         Rune of Forging

     3 Crew @ [0.0] Pts
          Light Armour

1 Cannon @ 150.0 Pts
     Engineering Runes [30.0]
         Rune of Burning
         Rune of Forging

     3 Crew @ [0.0] Pts
          Light Armour

1 Organ Gun @ 170.0 Pts
     Misfire Chart
     Engineering Runes [50.0]
         Rune of Accuracy
         Rune of Forging

     3 Crew @ [0.0] Pts
          Light Armour

1 Organ Gun @ 160.0 Pts
     Misfire Chart
     Engineering Runes [40.0]
         Rune of Penetrating

     3 Crew @ [0.0] Pts
          Light Armour

Models in Army: 92

Ps: na mailu masz Bru moją propozycję wystawienia na mapkach

Ostatnio edytowany przez Dragomar (2014-04-21 10:33:05)

Chyba tobie w tyłku by się zmieścił!! Gdzie za co??!! Panie ja to na kropelki liczyłem te punkty......
Sprawa jest easy... albo jedziemy z dwoma hordami na stubbornie i trzecią zawadzajką, do tego dwa zyrki, 2 x skouci i wyzesz wymienieni bohaterowie i maszyny... albo na malych klocuszkasz.. nei ejstem w klocuszkach az tak ograny ale na ostatnie pare meczy mialem dwa wygrane grubo 20/20/15 (de, vc, he), 3 przegrane do 8/8/7 (vc, vc, de). Rozpa jest stablina pod wzgledem remisów ale jeśli kości są miłe to idzie wygrać... ale troche sram po gaciach bo powinnismy trafic na jakichs mocniejszych.....